Главная : Дневники : Армейские Воспоминания :

Гвардии бакалавр, лейтенант Петров
Выпуск 52
Pkopachevsky
28 сентября 11:47
Напрасно ваш сын подшивает чужие кители в обмен на что бы то ни было. Чего-чего, а этого делать нельзя ни в коем случае. Да-да "по понятиям" нельзя.

Как распределят его в часть, лучше бы завязать с этим.
artq
04 октября 13:51
Если это происходит на добровольной основе, подкрепленной натуральным обменом, то ничего неестественного в этом нет. Ты же не будешь удалять всех портных только из-за того, что это не "по понятиям"?
Любая трудовая деятельность благородна, если она добровольна и адекватно воздается.
А то, что ребята не в состоянии быстро и качественно подшиться, это проблемы их рук и, в конечном счете, головы.
Pkopachevsky
04 октября 15:08
"Ты же не будешь удалять всех портных только из-за того, что это не "по понятиям"?"

эмм.. А можно уточнить - что за портные имеются в виду. И каким образом я могу их удалить?
artq
04 октября 20:20
Портные вообще. Ведь подшивание это своего рода портное дело.
А удалить теми же методами -- объявив некошерным нарушением "понятий".
Pkopachevsky
04 октября 23:05
Подшивание подворотничка это не портное дело, а гигиеническая процедура. Такая же как мытье ног перед сном или своевременная смена нательного белья.

Вот например. Некоторые старые не любили ходить в баню. Вместо этого принимали душ, а белье отдавали кому-нибудь, чтобы тот сдал за них.
Разговор:
- Слушай, я в баню не пойду, тут подрассосусь, возьмешь мне белье?
- Говно вопрос.
- Спасибо, братух, сейчас я тебе свое в пакет сложу.
Первый думает: "Товарищ мне помог. Он отличный чел!"

Второй вариант:
- Слушай, сдашь за меня белье? а я тут останусь, мобилу позаряжаю.
- Хорошо, я сдам, а с тебя сигарета.
- На, держи. Сейчас тебе белье скину.
Первый думает: "Он готов за сигарету возиться с грязным бельем. Да он чмошник!"

Что же касается настоящих портных и вообще торговли в армии, то тут сложный. Могу обрисовать ситуацию, потом можно будет сравнить.
artq
04 октября 23:10
Моя беда в том, что я вообще не расцениваю "понятийный аппарат" как что-то адекватное жизни. Это то, во что превращается рудемент мозга у некоторых гомо сапиенс сапиенс.
Хочу отметить, именно благодаря этому "понятию" нас обслуживают центарльноазиаты, а не нам подобные.
Pkopachevsky
05 октября 10:07
А как регулировать взаимоотношения в подразделении, если не с помощью понятий?
Убери их и казарма вообще превратится в дикие джургли.

При чем тут таджики не понял...
artq
04 октября 13:47
миК, ПашКо, большое спасибо за выпуск! Особенно было интересно послушать про успехи молодого бойца.

Мне всегда казалось, что повышение в звании процес, для выполнения которого необходимо наличие у человека знаний, умений, опыта и чуток удачи. Т.е., в 27 лет нельзя быть полковником, если чего-то не хватает. А нормативное закрепление обязанности учиться -- свяжет хотя бы уровень знаний со званием и должностью. Хотя следует сказать, офицеры, которые занимаются ДЕЛОМ, а не просиживают почем зря штаны, в любой момент времени обладают знаниями/умениями/опытом, соответсвующими их званию/должности.
Про смс'ки -- сначала совсем не разобрался и возмутился. Но потом, когда дошло до моей головушки, что "стучать" предлагается на наемную силу, ропот поутих. Но все равно -- солдат должен иметь способность питаться любой съедобной пищей, будь то перловка или бикус, поскольку во время боевых дейсвтий вряд ли враг будет ждать, пока военный справит свою нужду, вызванную несварением. Да и стыдно как-то требовать рябчиков да ананасов когда идет война.
Жаловаться стоит в случае нарушения элементарных требований гигиены и санитарии на кухнях, которые могут вывести боевую единицу из строя.
ПашКо, позволь узнать, а что значит фраза "начали давать яйца и масло" твоему сыну? Они не могут не даваться, насколько я понимаю. А если не даются -- то адекватно заменяются, но не дольше определенного срока.
Офицер
04 октября 14:19
Приветствую Сергей. В 27 лет вполне возможно можно стать полковником не имея того офицерского, что показывали нам в гусарских фильмах: ум, воспитанность, интеллигентность. У меня однокурсник дошел до майора получая очередные воинские звания вне срока, начиная с лейтенанта. И стоит заметить, что он не блатной, не проныра, не жоп***, простой деревенский парень. :)) У него был жесткий подход к своему делу. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. :))

При повышении в должности или переходе на вышестоящую должность офицер направлялся всегда на учебу. Единственное (я не помню) было ли это закреплено в законе. А так, командир всегда отправлял подчиненного на курсы. Я об этом говорил в подкасте. И в связи с тем, что информация о нововведениях больше нет, закрадывается сомнение, что это является нововведением. Больше похоже на замаскированное давно забытое прошлое. ;)

Кстати, Сергей, ты метко подметил про то, на что надо жаловаться или по какому поводу. Уверен, что гражданские скажут солдатам: "В любом случае пишите!", а военные запретят. :(

миК
PashCo
04 октября 20:57
Спасибо, Сергей!
естественно им заменяли или подменяли. Сыром, по-моему. Как он мне говорил - кормят хорошо, в приципе. так что всё нормально.
Ещё раз спасибо, ждём следующего твоего обзора по "космосу".
gopher
05 октября 15:34
Спасибо за выпуск, особенно за реалити-шоу. Постоянное чувство голода, это по-моему все таки связано с психологией. Еще пару месяцев отслужит и уже даже масло в горло не будет лезть.
PashCo
05 октября 17:38
Да, конечно, это реакция организма на нагрузки - физические и моральные. Но, человек привыкает ко всему - поэтому и это чувство пройдет.
alex1972
14 декабря 5:57
Мик, PashCo:

послушал подкаст, пару месяцев после выпуска...

здорово, что у сына PashCo адаптация к срочной службе прошла успешно

немного меня даже успокоило: я всегда полагал, что попав в свое время на 2 года в Советскую Армию я бы оттуда живым не выбрался ...армейский Гулаг...

я, по типу характера, был похож на сына Pasco (судя по передаче) - недостаточно контактен был, правда, я был КМС по плаванию и еда меня в казарме (я был на сборах МГУ в армии) вполне устраивала - в нашей интеллигентной семье пили кофе и меня спасали спортивные талоны ...

похоже, что сын Pashco (как, кстати, его зовут), попал в "хорошую часть" -или пока учебку, вот он - новый облик!

в такой части интересно и полезно побывать, даже по призыву

все равно, остаюсь противником призыва

только - добровольцы! мне мотивация добровольца больше нравиться - он сам пришел, ему трудно, он может уйти (после определенных адм процедур), его можно сильнее напрягать - он сам напросился на службу...военная служба - в хорошей (причем, может быть очень трудно) части вещь очень интересная

или хотя бы так: пусть остается призыв, но можно уйти на АГС, если не складывается по военной линии

согласен, что армия - очень интересно, поучительно, полезно, но что делать, если часть "плохая"?

кстати, что делать? и сколько таких частей (%%)?

сколько было во времена СССР?

это верно, что из стройбатов возвращалось 2/3 с психическими заболеваниями? или 3 000 солдат в 3 миллионной СА погибали от сослуживцев или кончали с собой...

в заключение, небольшая ссылка на одного очень известного блоггера - журналиста, в прошлом солдата -срочника и контрактника в Чечне

ссылка
Офицер
14 декабря 10:49
alex1972, клеймо российско-советской армии можно ставить любое и это зависит, как ты понимаешь, от уровня интеллигентности семьи и воспитания. Я вот, допустим воспитывался в менее интеллигентной семье, но у нас не было принято клеймить что или кого либо не похожего на нас. И, кстати, бабушка всегда осаживала такие попытки, т.к. считала это не культурным. Это первое.
Второе, родясь в России/СССР и проживая где-нибудь в "шоколадной стране" я наверняка считал бы также, что в России (да и во всем мире) должна быть контрактная армия, т.к. бла-бла-бла-куча дилетанских доказательств (типа >>он может уйти, ... он сам напросился на службу>>). И к тому же никакой ответственности за последствия предложенного. Так? Что-то вроде: "Наше дело предложить, ваше дело отказаться!" :) А если эта система (контрактная армия) не приживется в России, то взятки-гладки. Так?
У меня же есть ответственность перед своей Родиной. Первое, я тут живу. Второе, я офицер и мне придется встать под ружье и командовать людьми в случае войны. И ко всему ещё 2 000 000 пунктов за то, что армия в России должна быть призывная. Так было в России, есть в России и будет в России! Дальше не хочется расплываться по этой теме.

Давайте посчитаем сколько искалеченных (по психике) детей выходят из садика в школу, из школы в институт. Или это не та тема? Наша жизнь нас калечит на протяжении всего периода жизни и вгоняет в гроб. Нас окружают люди вокруг и они разные. В армии тоже люди служат и о тонкостях и специфике службы мы как-нибудь поговорим в следующих подкастах. А особенность есть и не маленькая (ИМХО).
На АГС в этом году в общей сложности ушло около 400 парней.
А чуть не забыл. Глупо полагать, что контракт уменьшит количество смертей, суицидов и других происшествий в армии. Опыт службы контрактниками в российской армии уже был. :))))
И ещё. У нас в России милицию ПЕРЕИМЕНОВАЛИ в полицию. "Поллюции" (желания) были тоже благими. И ЧЁ???

Получился ответ малость грубоват, но .... ;) Приношу свои прощения, если что.

миК
alex1972
14 декабря 6:36
еще ссылка от "старшины запаса"

ссылка
alex1972
14 декабря 6:44
вопрос 1

что делать, если часть объективно плохая?

какой %% таких частей?

вопрос 2

что делать, если сам призывник не может служить по психологическим качествам? (не способен вписаться в коллектив, плачет, закатывает истерики, убегает, теряет вес ) - не адаптируется...

такое бывает?

вопрос 3

две крайних точки:

армия = армейский гулаг на 2 года (закрыли и делают с тобой, что хотят)

армия = детсад на 1 год (мамы провожают к месту службы, дневной сон, музыка релаксация...) кстати, смешно про мам, а сон днем - неплохая идея...так было до 1960 года...

где мы сейчас находимся?
alex1972
14 декабря 11:15
Старшина, герой Чечни, пишет в своем блоге (ссылка выше): "хорошая армия в современной России может быть только контрактной" ... и добавлю, компактной. Миллион - это много, достаточно 400 000. Это у него в блоге такая оценка.

Почему так мнения расходятся у столь опытных товарищей?
Офицер
14 декабря 12:37
alex1972, потому что мы все командиры, которые опираются на многое (свой опыт, практику, возможности и т.д.) Мой самый лучший армейский друг тоже считает, что армия должна быть контрактной. А я считаю, что сначала надо навести порядок в призовной армии. И от того, какой будет порядок с призывниками, такой будет и контрактная армия. А если чиновники не могут сделать срочнику хорошо (что очень субъективно), то толку от контрактной???
400 000 армия? Смех. Это если мечтать о том, что будущие войны будут в виде конфликтов на южных рубежах границы и то маловато. На войне есть такой нюанс, там убивают, а не как в КонтрСтрайк.

Совсем забыли мы с тобой alex1972 то, что в канадской армии тебе хорошо из-за того, что там такие люди. Люди - самое главное. Ни один командир не учит избивать сослуживцев и требовать денег. И наивно полагать, что в армии процветает сегодня Гулаг (как ты ее назвал) и ничего не меняется.

Мы в 2012 году выложим подкаст-интервью с действующим командиром части.

миК
alex1972
14 декабря 22:41
Мик,

Пускай призыв остается. Но сдай мне тогда свою другую позицию: с а п о г и и портянки.

Был я по делам на Кипре и на заскочил в Израиль на выходных. Там полно солдат. Кто домой едет на автобусе на выходные, кто в Макдаке кошерный бургер ест, парни и девушки. На плече автомат, М16 американский, изолентой прикручен магазин с боевыми. На ногах ботинки.

Парень-хохол, лет 22, только из Киева. На еврея похож как я на китайца. Вроде у мамы была бабушка еврейка. Убедил консула, какие-то дореволюционные фото еврейской свадьбы принес Полгода иврит в ульпане, призыв в армию.

Ему говорят: пойдешь в боевую часть? Он согласился. Как солдату-одиночке армия платит 3500 шекелей в месяц, это 1000 долларов. Обычный срочник с родителями получает 250 долларов в месяц. Родных ц него нет, вот для таких как он армия имеет квартиры в Иерусалиме. Он месяц служит где-то на границе с Ливаном. Потом на неделю едет отдохнуть. Деньги откладывает на универ. Служить 3 года.

На ногах у него ботинки берцы. Бордовая кожа, красота, у нас таких нет. Производство США, в магазине стоят 200 евро. Ортопедические!

Не буду идеализировать "агрессивное милитаристкое сионисткое" государство, масса людей и там уклоняется от армии.

Но БОТИНКИ! Заботиться еврейская Родина-Мать!

Скажи какой размер, куплю в подарок, сам такие хочу, пусть дорогие! Только откажись от кирзовых сапог и портянок! ! ! :)

Кстати, и подворотничков нет в Израиле, а ведь жара! Не спросил...
Офицер
15 декабря 13:12
Ботинки>>сапоги! Как-нибудь расскажу в подкасте свою позицию по вещам нижнего гардероба. ;)

миК
alex1972
14 декабря 22:46
Кстати, из-за поездки на Кипр, мне пришлось отпрашиваться на моем КМБ. Потом отрабатывал, но все равно, после Кипра ко мне сержанты инструктора стали как-то предвзято относиться. Мне на этих выходных сдавать тест по обращению с автоматом. Боюсь, завалят! Придется тогда месяц подряд КМБ заново проходить...уже не по выходным..
Офицер
15 декабря 13:13
alex1972, желаю тебе хорошей сдачи теста. Самое главное - не переживать во время сдачи.

миК
Pkopachevsky
15 декабря 10:37
Почитал вашу комменты.

"Давайте посчитаем сколько искалеченных (по психике) детей выходят из садика в школу, из школы в институт."

Ну вот откуда такое убеждение, что подобная практика - нормальный порядок вещей?

Никогда не задумывались, почему аналог дедовщины есть в школах, но его нет в институтах(исключая самые убогие шарашки) ?
Офицер
15 декабря 13:17
Павел, привет!
>>Ну вот откуда такое убеждение, что подобная практика - нормальный порядок вещей?>> А я вообще против такого порядка. И вроде нигде и никогда это не приветствую. Мне омерзительно это.

>>Никогда не задумывались, почему аналог дедовщины есть в школах, но его нет в институтах(исключая самые убогие шарашки) ?>> Вот именно на вопрос "ПОЧЕМУ" как-нибудь и ответим. Как раз в первые годы своей жизни на гражданке пришел к этому выводу.

Алаверды, Павел. Как Вы думаете, почему аналог дедовщины есть в школах, но его нет в институтах(исключая самые убогие шаражки)?

миК
Pkopachevsky
15 декабря 14:13
На мой взгляд ответ очевиден.
Ни школьники(90%), ни солдаты(99%) не понимают цели своего присутствия в школе/армии. И потому занимаются в основном самоутверждением в коллективе. Причем как посредством подавления более слабых одноклассников/сослуживцев, так и через противодействие школьной/армейской системе в целом.

У студентов же есть определенная цель - получить определенный багаж знаний, чтобы потом найти себе высокооплачиваемую работу. И эта цель отодвигат выяснение отношений в коллективе глубоко на второй план.
Да и для поступления требуется приложить некоторые усилия, что в значительной степени отсеивает случайных людей.

Точно также, например, аналогов девовщины нет в тренажерных залах. Хоть посетители и рознятся от огромных бугаев, до откровенных дрищей. Однако у всех есть цедь - накачать свои мышцы, и об утверждении своего ЧСВ все как-то подзабывают.
На главную
О проекте
Программы
Контакты

Полная версия
Вход