Слуште, вы столько времени посвятили обсуждению одного уставного движения, что жалко стало эфира. Ну разумеется, рука от козырька опускается с первым шагом. Прописная истина. Интереснее было бы поговорить о том, что не противоречит уставу, и что используется военными для неких понтов. Например: щелкнуть каблуками с одновременным поднесением руки к козырьку, или опустить руку с оттяжкой, или сгибать ли большой палец правой кисти при отдании чести, или можно ли подносить руку к голове через сторону, или как держать опущенные кисти при стойке смирно и проч. Пашко, отлично понимаю твое раздражение по поводу разнузданного поведения неких умников на присяге. Что далеко ходить - недавнее происшествие в ночном клубе, где кавказский спортсмен приложил одного из таких же. Здоровый пьяный парень в развязной манере приставал ко всем подряд и тоже считал, что весело шутит. Напоролся. И как бы ни горько было это сознавать, и как бы я не относился к хачам, но опять русский показал себя пьяной свиньей, а кавказец - мужиком. Трезвый, спортивный, вступился за честь девушки. Мы же все на зеркало пеняем.
Ага. А сейчас смотрю по 1 каналу про группу молодежи, которая, напившись, сожгла у Вечного огня бомжа. Под общий хохот. С ними была и девушка. Шутили, развлекались. Это из той же серии молодежь. Нет никаких понятий о приличии, уважении, соблюдении человеческих норм поведения. И, наверное, исправить таких может только страх.
Вот об этом я и хотел сказать. Потеряно много, в том числе и мораль, совесть, никаких ценностей... Всё, однако, повторяется... Вспомним Содом и Гоморру.
Привет, Дим! Да, согласен, что-то затянули. Как говориться, человеку свойственно ошибаться. А по поводу поведения - да, к сожалению, присяга - праздник не для всех.
У меня ещё оффтопик есть. Сегодняшняя молодежь ни в какую не уступает место в общественном транспорте пожилым. (Не будем говорить какие диалоги происходят в этот момент, интересен сам факт). У меня всегда возникает вопрос: "А когда сегодняшняя молодежь станет пожилой они позволят той молодежи сидеть в их присутствии?" :)
Позволит, позволит. И хвост подожмет. Они смелые толпой на одного или здоровый против мелкого. А когда чуют опасность - в штаны пускают. Вот у ночного клуба за своего русского кореша никто не вступился. Увидели, что кавказец бьет на убой и сдулись махом. Зато на телевидении потом истерили, мол, это наш город, гнать отсюда черных! Ну и гнали бы у клуба, кто вам мешал? Вот тут, кстати, всплывает еще одна тема. Все откосившие и отмазанные прикрываются тем, что, мол, не хрен нам делать в армии, мол, если бы на страну, на наш дом напали, то мы бы пошли защищать, а так - шиш! Вот, пожалуйста, опосредованный пример, когда на ваш дом, на вашего друга напали чужаки. И что, бросились защищать? Хотя черных-то горстка была, вокруг-то все русские. Чмыри и трусы. И в армию не идут не по каким-то убеждениям, а тупо потому что боятся. Ссыклявое шакалье, способное понтоваться только перед зайцами.
Мик, о военных понтах, а точнее о бравых военных, которым свойственно гусарство, лихость, доблесть, вы так или иначе упоминаете между делом. Ну например, про глажение сапог, про жилку на подшиве и проч. А об этом, мне кажется, интереснее было бы поговорить, чем обсуждать устав :) Мы, к примеру, делали при подходе к командиру и довороте к нему, чуть медленнее, чем обычно, подтягивать с шарканьем ногу и, щелкая каблуком, одновременно вскидывать руку к козырьку. А когда с оружием шли, то чуть задерживать руку вверху на отмашке и выводить локоть. Ну типа как кремлевцы на парадах делают. И еще, когда командир зовет, принимаешь стойку смрно и поворачиваясь на голос, в конце слегка хлопаешь себя руками по швам. Да много чего было залихватского, ага :)
Дим, мы при подходе к командиру всегда чуть медленней подымали ноги вверх и резко ставили на землю/пол. А ещё при выносе ноги верх, выносили её не прямо перед собой, а чуть левей для правой ноги и правей для левой. Когда нога достигала верхней точки мы ускоренно ее ставили на землю/пол прямо по линии.
Я начинаю вспоминать. :))) Попробуем с PashCo озвучивать такую рубрику. Кстати по поводу кантика на подшиве у солдат, это каралось. По крайней мере я так делал. Чуть выше воротника допускал, а вот делать кантик с проволокой - "смерть". :)))
<Дим, мы при подходе к командиру всегда чуть медленней подымали ноги вверх и резко ставили на землю/пол. А ещё при выносе ноги верх, выносили её не прямо перед собой, а чуть левей для правой ноги и правей для левой. Когда нога достигала верхней точки мы ускоренно ее ставили на землю/пол прямо по линии.>
Точно, точно. Вот ты сейчас сказал, я сразу вспомнил. Вишь, как память освежается :) А тоненькую жилку на подшиве разрешали даже молодым. Аккуратно смотрится. За толстую дембильскую, конечно, гоняли :)
Кстати, когда мы цокали каблуками при приставлении ноги, наш комбат, что отслужил в показной строевой части бОльший срок своей службы, приходил в гнев. У него сиё действие четко ассоциировалось с немецкими офицерами. В частности немцами времен 2 мировой войны. Поэтому он нас наказывал по полной за такое. :))) Вот как бывало.
Действительно, память со временем "засыпает", но не умирает. Нужно общение с себе подобными и гражданские не смогут оторваться от прослушивания. ;))
>>Этот звук скорее тяжелым хлопком можно назвать>> точно, точно. Я когда так щеголял, у меня почему то автоматически голова делала поклон. :)))) Ох уж некоторые барышни (военные) краснели и смущались при этом. :))
Но ... комбат есть комбат. По прошествии многих лет, я понял, что именно этот комбат был "БАТЯНЕЙ" для меня. И как полагается, бате можно что-то простить. В частности его заблуждение о похожести цоканья каблуков с фашистскими офицерами. Но мы же всё равно делали так. ;)
Кстати, новые каблуки именно щелкали. Вероятно из-за того, что были высокими, не сношенными.
>>А тоненькую жилку на подшиве разрешали даже молодым. Аккуратно смотрится. За толстую дембильскую, конечно, гоняли>>
Тоненькую - да, но без проволоки. Проволока позволяла подшиве не ложиться на воротник, т.е. не позволяла прижиматься ткани подшивы к воротнику. Согласен что красиво, думаю Юдашкину такое понравилось бы и он настоял на узаконивании такого у Министра.
А вот дембельскую подшиву я всегда рвал и давал 10 минут на переподшивание, где бы не находился солдат. Некоторые умудрялись нашить по "пол простыни". Аж горло стягивалось. Три раза сложить ткань для подшивы, мне казалось в самый раз.
Благодарю, что уделили моей особе столько внимания...
Только каким-то я у вас... падонком вышел.=)
Во-первых замечу, что если опускать руку со вторым шагом, то все равно никакого сена-соломы не получится. Просто правая кисть от козырька переместится не на солнечное сплетение, а назад. Кстати очень удобно, если со вторым шагом надо повернуть направо.
Во-вторых. Никакого сходняка, разумеется, не было. Делать нечего кроме как по таким дурацким вопросам сходняки устраивать. Сходняки по серьезным причинам устраивают. Там, если крыса в роте завелась ил суч. Обсуждали вопрос прямо на строевой тренировке. Я толком даже не помню чем дело кончилось, но до конца службы я и еще многие опускали руку со вторым шагом, и никаких нареканий в наш адрес не было.
То, что не обратились к уставу объясняется просто. Секреты боевой подготовки у нас уяснялись не на теоретических занятиях(как положено), а просто передавались из уст в уста от старшего призыва ко младшему. Благо проводят тренировки не взводники, а свои же сержанты и солдаты. Я сам пару раз проводил тренировку с небольшой группой молодых. И не надо говорить, что я устав не читал, а молодых учу.
И дело еще вот в чем. Устав уставом, а оценивать и наказывать будет не устав, а командир.И не важно слова командира соответствуют уставу или нет.
Заступил я вот(в первый и последний раз) в караул, контроллером на гауптвахту. И вот незадача, заступил ПНК не сержант, как обычно, а мой взводник. И стал меня подкалывать всячески, проверяя знание статей устава. Караул при гауптвахте дело не хитрое - ходи по коридору и старайся не заснуть на ходу. Даже с зеками общаться не надо(и нельзя), этим пусть выводной занимается.Отстоял я первую смену, стук в дверь. Пришел следующий контроллер. Один. А как я его одного запущу? Правов таких по уставу не имею. Дуй, говорю, за разводящим или ПНК(а губа, к слову, стояла прямо возле карпома, даже за забор выходить не надо). Которллер ушел. Тут звонит мне выводной по ГГС звонит, говорит, чтобы я не страдал фигней и запускал сменщика, они тут так меняются, без всякой фигни.
Так вот устав уставом, а заведенный порядок заведенным порядком.
Или вот еще. Команда "Рота, Смирно!" при чистке оружия не подается. А попробуй ее не подай, когда командир части пришел - мигом с наряда слетишь.
Так вот к нашим баранам. То есть к отходу от начальника. Я уже не помню, кто из взводников как отвечал на этот вопрос. могу сказать только, что ответы разнились.
Справедливости ради добавлю, что командиры первого и второго взводов были отличниками строевой подготовки. Я убедился, когда они пару-тройку раз(единственных) проводили строевую подготовку с оружием. Они, возможно, отвечали верное.
Но вот почему никто у устава не спросил(или спросил, но не стал настаивать), так это потому что устав - отнюдь не авторитет№1. Некоторые его места нужно знать(притом на зубок), но это еще не значит, что им нужно следовать. Иногда, впрочем, как раз нужно было следовать неукоснительно. Иногда нужно было следовать, но невозможно.
К примеру. Часовой на вышке должен держать автомат(с примкнутым штыком) в положении "На ремень". Но потолок у вышки был такой низкий, что рослый часовой при всем желании этого сделать бы не смог.
Про сбор 200 рублей за фотографии. Так это сущая правда. Ей-ей! Уточню только что это было в учебке. И вы правы - это не офицеры. Это ШАКАЛЫ.
Рекспект вашему старшине. Славную шутку отмочил.
Могу поведать не менее поучительную шутку нашего замполита(им же мне и рассказанную). решил он подшутить над солдатом и сказал ему: "Сбегай в роту охраны(на этаж выше) и приведи мне Егорова и Кантарию." Солдат вернулся через пять минут с рядовым Егоровым и сказал, что Кантария в орте охраны не служит. По-моему довольно показательная история.
Pkopachevsky, >>Только каким-то я у вас... падонком вышел.=)>> Вам показалось.
>>Так вот устав уставом, а заведенный порядок заведенным порядком.>> Вот поэтому много внимания и уделили.
Pkopachevsky, а как Вы думаете, зачем в армии Устав? При таком подходе >>устав - отнюдь не авторитет№1>> может свести Устав к Положению? Или того меньше.
"может свести Устав к Положению? Или того меньше."
Ну это уж не мне решать.
Просто мое мнение такое - если жить по уставу, то во-первых охренеют не столько солдаты, сколько их командиры. Во-вторых гарнизонную гауптвахту будет некому охранять, так как на ней будет сидеть весь личный состав гарнизона. Разве что сменившийся караул будет отправляться не в расположение роты, а обратно в камеры.
Собственно поэтому и живут все не по уставу, а по заведенным "понятием". Прошу прощения за жаргон
Слушайте, уважаемый Pkopachevsky! Давайте не будем больше обсуждать как вы "решали" в своей части по поводу строевых приёмов. Есть Устав, там всё написано.
То, что Вы проводили занятия, не читая как их надо проводить, не делает Вам чести. Вы лишь сформировали мнение новичков о том, что в армии на устав никто не смотрит. И даже не читает. С Вашими офицерами - мы уже поняли. Какие командиры - такие и солдаты. Больше не обсуждаем.
Да, кстати, к Вашему сведению, в наряде по гауптвахте должности "контролер" нет. Есть "выводной". Кстати, опять же для Вашего сведения, есть ещё часовой, охраняющий заключённых. Контролёр - это в тюрьме. И, опять же, "по понятиям" - это опять к тюрьме. Вы не во внутренних войсках служили?
"Да, кстати, к Вашему сведению, в наряде по гауптвахте должности "контролер" нет. "
Да ну нафиг!
И кто это из нас двоих устава не читал?
Устав гарнизонной и караульной службы статья 224:
"Контролер отвечает за охрану военнослужащих, содержащихся на гауптвахте, и выполнение ими установленных правил содержания....." ссылка
